С.Ивков: – В последнее время довольно много разговоров о таком любопытном для многих явлении как телегония. Что же это такое: научная теория или суеверие, давайте разберемся.
А.С.Мозговой: Здравствуйте. Телегония – это не наука. Это гипотетический биологический закон, который оказался несуществующим. Возник некоторый интерес к телегонии, и миссионерский отдел Епархии организовал круглый стол для обсуждения этой проблемы, и впоследствии часть этих материалов вошла в конференцию по церковным суевериям, которая прошла в мае 2006 года. Материалы этой конференции опубликованы. Телегония – это предрассудок, который существует столетия среди лиц, которые занимаются разведением животных, причем занимаются этим плохо. Они утверждают, что существует так называемый «закон первого самца», который впоследствии получил название «телегония». Этот закон предполагает, что все потомство самки определяется свойствами ее первого полового партнера. То есть первое совокупление голубя, лошади или самки собаки обязательно приведет к тому, что признаки ее первого полового партнера будут проявляться впоследствии, сколько бы половых партнеров у нее не было. Но это оказалось абсолютной чушью, и в 19 веке об этом знали опытные люди, которые много и серьезно занимались племенной работой. В 20 веке это подтвердила современная селекция и генетика. Однако же в конце 19 века в среде материалистически настроенных ученых никто не сомневался, что человек такое же животное, как и все прочие, и на него были распространены все законы, и морфологические, и генетические, и всякие прочие.
Одно из «доказательств» истиности телегонии – история кобылы лорда Мортона. Якобы именно на примере ее потомства, принесенного в 1818 и 1819 годах (утверждается, что один из ее жеребят изображен на фотографии), было впервые «научно» описано это явление
– Скажите, а в то время, когда только зарождались эти псевдонаучные веяния, существовал уже термин «телегония»?
– Телегония – это термин умерший, сейчас искусственно реанимируемый, к сожалению. Этот термин появился в 19 веке, а причина была такая: тогда были все предпосылки для зарождения науки генетики, собиралась самая разнообразная информация о законах наследования признаков. Высказывались разнообразнейшие гипотезы, и одной из них, и вполне правомерной как гипотеза, была та, по которой первый самец определяет все потомство самки. Вот эта гипотеза приобрела название телегонии. Происхождение этого слова достаточно понятно: tele – далеко, далеко, gennao – греческий глагол, означает «порождаю». Упомянем здесь Телегона – это, скажем так, незаконный сын Одиссея от нимфы Цирцеи, или Кирки. У Кирки родился сын Телегон, который, естественно, Одиссея не знал и впоследствии, когда он стал взрослым, то прибыл на Итаку и убил собственного отца. Так что интересно в контексте нашей передачи упомянуть эту мифическую историю. Теперь о том, что случилось в конце 20 века в России. Никто всерьез телегонию не воспринимал во всем мире, кроме расистов в Америке и совсем диких людей в Европе. Тем не менее, где-то после 1997 года в России появились интереснейшие публикации о том, что телегония это реальность. Поначалу это были листовки и статьи в каких-то мелких, почти никому не известных журналах, но вся эта кампания проводилась достаточно активно и уже к 2002 году только ленивый о телегонии не слышал. Это была новость, которую создала пропагандистская кампания, о том, что в телегонии есть якобы научное содержание. Разговаривать об этом было бы неинтересно, если бы в 2004 году, то есть буквально вчера, не появился очень яркий сборник, который подает телегонию, причем подает православным людям, как абсолютно достоверную информацию. В сборник вошли 10 авторов, иереи и протоиереи, достаточно серьезные фигуры. Когда речь там идет о целомудрии, о Законе Божием как таковом, все абсолютно верно, но когда речь идет о биологии, нет ни единого слова правды. Некоторые цитаты мы сейчас и рассмотрим. Ну, например, в этой книге дано такое определение телегонии (это определение дает не биолог, а протоиерей, биологов там нет, есть священнослужители, один историк, один кандидат медицинских наук, весьма далекий от проблем генетики и какие-то анонимы): «Решающее влияние на потомство женщины имеет первый в ее жизни мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка закладывает генофонд потомства каждой женщины вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины». Все это абсолютная ложь.
– Может быть, искреннее заблуждение? Или Вы полагаете, что здесь все-таки подтасовка?
– Я не обвиняю автора в том, что он лгал намеренно. Он, возможно, пал жертвой своего желания обосновать целомудрие посредством очень сомнительных биологических выкладок. Но, тем не менее, автор всегда несет ответственность за тот материал, под которым стоит его подпись. Тут приводится вызывающий смех термин: «закладывает генофонд потомства» – это очень серьезная заявка, «становится генным отцом всех будущих детей женщины» – это исключительная вещь, если бы так оно и было, и это бы кто-нибудь сумел доказать, этот человек был бы лауреатом Нобелевской премии, причем неоднократно, и прославился бы на весь мир. Не будем слишком много критиковать книгу. Книга продается почти во всех православных лавках, издана огромным тиражом по нашим временам – 10 000 экземпляров, стоит очень недорого, поэтому она достаточно известна. Подчеркиваю, к ней нужно относиться крайне осторожно: вся биология этой книги – это фантастика. Я не говорю о содержании, касающемся традиционных взглядов нравственного богословия на нормы человеческой жизни.
– Почему эта теория может быть вредной, коль скоро она проповедует те вещи, с которыми согласна Православная Церковь и вообще христианское мировоззрение? Ведь эта теория как раз, может быть, подкрепляет какие-то основные положения христианского учения?
– Последовательно проведенная теория телегонии в Православии превращает первое совокупление в некое «таинство», которое определяет всю ее биографию на будущее. Научного содержания здесь никакого нет, есть содержание сверхъестественное и поэтому имеет смысл говорить слово «таинство», хотя и очень условно, в кавычках. Это одно соображение. Второе: если телегонию применить последовательно к родословию Иисуса Христа… Я зачитываю Евангелие от Матфея, 1,3: «Иуда родил Фареса и Зару от Фамари». Здесь следует отметить, что первым мужчиной Фамари был первенец Иуды Ир, у нее было несколько мужчин в ее жизни, далее: «Вооз родил Овида от Руфи» (Мф 1, 5). Руфь была вдова, первым ее мужем был Махлон (Руфь 4,10) и, наконец, наиболее интересный пример: «Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею» (Мф 1, 6). Тем, кто не помнит историю Вирсавии, Урии и Давида, рекомендую заглянуть во Вторую книгу Царств. Обращаю внимание на то, что, если телегонийные представления применить к этому эпизоду, получится следующее: что царь Соломон не был сыном царя Давида. Следовательно, Христос родился не из рода Давидова, не от корня Иессеева, как говорит пророк Исаия (Ис 11,1), а от Урии Хеттеянина. Иначе говоря, телегония, проведенная последовательно, это идеальный субстрат для рождения тяжелейших ересей.
– Теперь понятно. А что касается все-таки целомудренного образа жизни и греха прелюбодеяния и блуда, каковы взаимоотношения этой «теории» и богословского взгляда на эти вещи?
– Мы не будем сейчас углубляться в богословие, зададим себе простой вопрос: «Возможно ли родить нормального ребенка, ведя развратный образ жизни»? Отвечаю: телегония здесь решительно ни при чем, если девушка вступит в близость с развратником, который «наградит» ее целой уймой венерических заболеваний и других тяжелых болезней, передающихся половым путем, например, гепатитом, она может с большой вероятностью родить урода. Тяжелейшие нагрузки на иммунную систему, последствия лечения, если она будет лечиться, особенно на самых ранних этапах развития эмбриона, скажутся самым тяжелым образом. Проще говоря, не надо пытаться объяснить телегонией плохие последствия для детей у людей, ведущих беспорядочную половую жизнь. Биология нисколько не противоречит требованиям христианской нравственности, она говорит, что у развратников естественно будут проблемы с потомством.
– Александр Станиславович, Вы хотели поговорить подробнее о некоторых современных авторах, которые занимаются этой проблемой.
– Да, пожалуй. «Телегонийный труп» реанимировать начали не только основываясь на столетней давности книжке Ледантека, как это сделали авторы сборника, о котором я говорил здесь, но сюда подключились и современные лжеученые, создатели так называемой «волновой генетики». Этих авторов православный зритель может увидеть в фильме «Кто качает колыбель?». В нем рассказаны абсолютно фантастические и ничем не доказанные вещи о том, что телегония возможна, уже на совершенно иных принципах, не на том, что меняется последовательность ДНК, как очень неуклюже пытались доказать авторы вышеупомянутого сборника, а уже как ДНК волнового субстрата, на котором записана генетическая информация в виде голограмм. Все это совершеннейшая фантастика, никакими серьезными публикациями в серьезных рецензируемых изданиях это не подтверждено. Авторы – ученые в своей узкой специальности. Когда речь касается волновой генетики, это шоумены, которые извлекают деньги и славу из того, что пользуются невежеством и легковерием своей аудитории.
– Но звучит во всяком случае…
– Звучит это исключительно ярко. Вот, например, одна из публикаций этих авторов называется «Телепортация? – Элементарно!». Я надеюсь дожить до того времени, когда они сделают телепортацию не просто элементарной болтовней, а реальной в жизни. Тогда я с огромным удовольствием возьму свои слова назад.
– Что такое телепортация?
– Это фантастический термин, означающий мгновенное перемещение человека из одного места в другое. Если рассматривать человека как волну, оно, конечно, так и можно, и, может быть, когда-нибудь телепортация станет возможной, но покамест авторы немного увлекаются. Они пользуются чрезвычайно сложной терминологией, критиковать их ни один серьезный ученый не берется, потому что это себе дороже, придется авгиевы конюшни разгребать. Например, обычный их термин «торсионные и солитонные поля». Я попросил одного специалиста, кандидата физико-математических наук, он же кандидат богословия, чтобы он мне объяснил, что такое «торсионные и солитонные поля». Он мне сказал, что и то, и другое – это полнейший вздор. Поверим специалисту. Кстати, он специалист по элементарным частицам, так что в полях разбирается достаточно хорошо. Помимо приведенных цитат из Евангелия от Матфея, я зачитаю кое-какие цитаты из Ветхого Завета, показывающие, что всерьез телегонию, как биологически определяющий фактор, не рассматривал и Ветхий Завет тоже. Ветхий Завет рассматривал ситуацию лишения девственности вне брака строго применительно к ситуации. В частности, женщина, которая лишилась девственности с мужчиной по собственному желанию, побивалась камнями (Втор 22, 23-24).
– Так что же все-таки читать тем, кто хотел бы подробнее ознакомиться с явлением, именуемым телегонией?
– Начнем с издания, к сожалению, оно малотиражное, вышло в Москве, поэтому у нас в Санкт-Петербурге встречается редко, но его можно легко найти в Интернете, автор Галина Муравник, один только автор против десяти, книга называется «Крушение мифа о загадочном явлении телегонии». Это православный автор, профессиональный генетик, она подвергает достаточно серьезному, аргументированному анализу тот телегонийный миф, который основан на работе Ледантека и «российских штучках» фантастического профессора Флинта и компании. Разбираются также и некоторые современные работы, которые могут быть интерпретированы как проявление телегонии, и объясняется, почему это не так. Это очень серьезный труд, который во всех подробностях опровергает все псевдобиологические упражнения, связанные со словом телегония, за исключением волновой генетики. Что касается критики волновой генетики, здесь уместнее всего поработать просто в Интернете, где встречаются авторы, которые все-таки взяли на себя труд разобраться с этими измышлениями о торсионных полях, о ДНК как голограмме и прочих, даже не увлекательных, а просто скучных измышлениях. И, наконец, прокомментируем одно выражение из фильма «Кто качает колыбель?», в котором авторы гипотезы о волновой генетике представлены как сотрудники Института волновой генетики. Так вот, для меня было большим ударом узнать, что такого института не существует, что это общественная организация, которая не входит ни в какие официальные структуры Российской Академии Наук или каких-нибудь других академий наук и не имеет никакого научного статуса. Просто фикция, это мы с вами можем организовать все, что угодно, вплоть до Института изучения флоры обратной стороны Луны или Марса, и тоже наукообразно все прикрывать, говорить, что есть такие данные, что мы увидели в телескоп и прочее…
– И назвать себя Институтом…
– Да, это сделать легко, было бы у нас некоторое количество денег на регистрацию, и прочие юридические тонкости. Подчеркиваю, никаких официальных структур, занимающихся изучением волновой генетики, в составе Российской Академии Наук нет.
– Еще раз подчеркнем имя автора этой работы по критике телегонии – Галина Муравник «Крушение мифа о загадочном явлении телегонии», как Вы сказали, проще всего этот текст достать в Интернете, потому что книга издана малым тиражом.
– Да, к сожалению, в отличие от сборника, о котором мы говорили, с 10 авторами и тиражом 10000 экземпляров, здесь тираж лишь 200 экземпляров. Как показал опыт, люди, которые верили в телегонию, после ознакомления с материалами нашего круглого стола, или книги Г.Муравник, начинают здраво смотреть на вещи, начинают понимать, какой обман произошел у нас в околоправославных средствах массовой информации.
– Мне остается напомнить вам, что гостем сегодняшней передачи был сотрудник православной миссии Санкт-Петербургской епархии, ученый ботаник и преподаватель биолого-почвенного факультета Санкт-Петербургского государственного университета Александр Станиславович Мозговой. Эту передачу для вас подготовили и провели звукорежиссер Алексей Зайцев и журналист Сергей Ивков. Всего доброго, до следующей встречи.
