Ответственный секретарь экспертного совета Дирекции финансовой грамотности научно-исследовательского финансового института Министерства финансов РФ
Готовимся не «к пенсии», а к старости
– Стоит ли нынешним сорокалетним надеяться на госпенсию? На эти деньги вообще можно будет жить?
– Готовиться надо не к «пенсии», а к старости и нетрудоспособности. Больше 100 лет назад, когда появилось понятие «пенсия», оно равнялось нетрудоспособности. По реформе Бисмарка, пенсию в Германии на рубеже XX века начали платить семидесятилетним. Тогда это считалось глубокой старостью, до которой не все доживали.
Теперь же моя матушка вышла на пенсию в 81 и была крайне этим не довольна – ей нравилось работать. А моему отцу в 82 предлагали должность главного инженера завода. Видимо, понятие «пенсии» в ближайшее время сохранится, но надо понимать, что нынешние люди будут жить и сохранять активность долго.
Возраст выхода на пенсию во всем мире постепенно повышается, процесс этот статистический и неизбежный.
Пенсионная система устроена как перераспределительная: молодое поколение платит пенсионные взносы, которые обеспечивают нынешних пожилых. Накопительная часть пенсии очень мала. Рожать в последние годы стали меньше, значит, чтобы повысить пенсию пожилым, нужно либо обложить молодых огромными налогами (это задушит экономику, а доходы уйдут «в тень»), либо искать баланс в перераспределении доходов.
В отличие от Европы, в России сейчас благополучное количество молодых на одного пожилого, но, судя по демографическим прогнозам, ситуация будет ухудшаться. Так что рассчитывать на то, что страховые пенсии в ближайшие годы сильно вырастут, не стоит. Скорее всего, для большинства людей они останутся примерно на том же уровне.
– Но по сравнению с зарплатой пенсия – большая потеря уровня жизни.
– По конвенции МОТ (Международной организации труда) пенсия должна составлять 40% зарплаты. Когда говорят, что у нас в России пенсии – далеко не 40% зарплаты, забывают о важных оговорках в этой конвенции. Например, о том, что речь о средних показателях и довольно большом стаже уплаты страховых взносов. Если сравнивать модальные (наиболее распространенные) или медианные (среднего человека) зарплаты, пенсия оказывается близко к 40%, а для низких зарплат – даже выше.
Но есть три проблемных группы. Первая – люди с советским стажем (40-летних это правда не касается). Вторая – люди с низким страховым стажем. Они долго работали «всерую», не платили ни налогов, ни страховых взносов, а потом обнаружили, что у них будет маленькая пенсия или даже вовсе социальная – еще и на пять лет позже.
Третья – пенсионеры с относительно высокими зарплатами. Наша налоговая система устроена так, что пенсионные права формирует не вся их зарплата (даже если они всю жизнь работали «вбелую»), а только часть. Сейчас планка отсечения – около 1,5 млн рублей в год, довольно много для большинства регионов, но не для Москвы и Питера.
Так что это в основном «столичная» проблема: высокооплачиваемые специалисты могут столкнуться с пенсией и в 10% от прежней зарплаты, и меньше. У них выход один – копить.
В России, в отличие от других стран, почти у всех семей есть своя недвижимость. Огромный недоиспользуемый капитал. Стоимость этой недвижимости раз в 10 больше, чем суммарный объем банковских вкладов. Эти активы – потенциальный источник дохода, который многие боятся или не понимают, как использовать. Стоимость трехкомнатной квартиры в Москве – 15-20-25 млн рублей, это огромный капитал, который может приносить сотни тысяч рублей в год.
Недвижимость можно использовать для получения дохода разными способами. Можно сдавать одно жилье и снимать другое – поменьше и попроще. Можно «вынуть» из недвижимости часть ее стоимости – обменять квартиру на меньшую, Москву на Подмосковье или даже переехать в другой регион, где не только недвижимость дешевле, но и жизнь дешевле. А разницу в цене – использовать как капитал, стать рантье.
Наконец, очень вероятно, что в ближайшие несколько лет у нас появится обратная ипотека. Когда вы берете обычную ипотеку, то живете в квартире, которая принадлежит банку, и она постепенно становится вашей. Обратная ипотека – это постепенный выкуп квартиры у вас банком.
Подобные программы сейчас уже есть – в форме договоров пожизненной ренты, но они либо очень рискованные, либо очень невыгодные. Как только инфляция снизится, а у государства дойдут руки до нормального регулирования в этой области, на этот рынок придут крупные игроки, и условия станут нормальными.
Пытаемся увеличить пенсию
– Что происходит с программой «накопительных пенсий», которую открывали в 2008 году? Где сейчас эти деньги и что с ними?
– Это деньги по-прежнему лежат в НПФ (негосударственном пенсионном фонде), в тех управляющих компаниях, куда вы их перевели, либо в ПФР (пенсионном фонде России) Тем, кто выходит на пенсию, выплаты с них уже поступают. Причем интересно, что права на эти выплаты можно получить не в момент наступления пенсионного возраста по новым правилам, а по старым – в 55 лет для женщин и в 60 – для мужчин.
У государственного ПФР и частных компаний там немного различается доходность, но незначительно, поэтому выплаты у «частников» будут чуть больше.
Но у большинства людей накоплено на таких счетах очень немного, поэтому и добавка к пенсии получится незначительная – редко больше 1 тыс. рублей в месяц.
– Планируется ли введение чего-то подобного снова? Я хочу откладывать себе на пенсию, чтобы мои деньги работали на меня, а не на нынешних пенсионеров.
– Уверен, рано или поздно мы к этому придем. В последние годы в правительстве обсуждалось уже две подобных системы, сейчас обсуждается третья. В мире существует много подобных схем, они различаются нюансами. Общая закономерность – должно пройти 30-40-50 лет маленьких отчислений, чтобы у человека скопилась ощутимая прибавка, которая улучшит качество его жизни.
– Каковы теперь условия выхода на пенсию? Раньше, например, нужен был большой трудовой стаж.
– Теперь для пенсии важен не трудовой, а страховой стаж – сколько времени вы платили взносы в Пенсионный фонд. Увы, у нас за спиной 90-е и начало нулевых, кое-кто продолжает работать «в серую» до сих пор.
– Таким людям вообще не «светит» страховая пенсия?
– Отнюдь. В России требования к страховому стажу сейчас довольно мягкие.
Закономерность не распространяется на госслужащих, военных, некоторые отличия есть у врачей, учителей, работников Крайнего севера, многодетных.
Нужно иметь страховой стаж в районе 15 лет плюс заплатить за жизнь объём страховых взносов – он исчисляется в пенсионных баллах, каждый год их можно набрать не более 10. В итоге вы должны набрать некоторое общее количество баллов. Их число меняется, например, для 2021 года – 21, к 2025 году этот показатель поднимется до 30.
Средняя страховая пенсия в России сейчас около 17 тыс. рублей. Она ежегодно индексируется на уровень инфляции. В регионах, где пенсия оказывается ниже прожиточного минимума, по ныне действующим законам, получателю доплатят до него.
ВАЖНО: даже если у вас была очень высокая зарплата, страховая пенсия как правило все равно оказывается того же порядка (фактический потолок – 40 тыс. рублей). Дело в том, что страховые отчисления с суммы более 1,5 млн рублей в год (две среднестатистические зарплаты) не создают ваших пенсионных прав.
Если вы все-таки не получили право на обычную страховую пенсию, можно:
– поработать еще немного, пока не накопится нужное количество баллов/страхового стажа
– докупить у ПФ недостающее количество баллов или лет стажа (способ используется редко)
– через 5 лет получить право на социальную пенсию (сейчас в среднем –12 тыс. рублей).
2,5 млн рублей нужно скопить на старость
– Сколько человеку нужно на старость?
– Давайте начнем с того, что такое комфортный уровень жизни для человека, который прекращает работать. Как правило, у такого человека выполнены основные социальные задачи – дети выращены, есть жилье, обстановка и запас одежды.
И тут оказывается, что на комфортную жизнь хватает примерно половины прежнего дохода – просто оттого, что человек не ездит на работу и ему не нужно тратиться на транспорт, есть в столовой, ему не нужна офисная одежда. Понятно, что это в среднем.
Часть расходов теперь компенсируются льготами. ЖКХ, налоги, проезд на общественном транспорте в больших городах, иногда лекарства. К совсем пожилому возрасту расходы на лекарства могут вырасти, но там начинают работать возрастные добавки к пенсии. Хотя, конечно, одиноким пенсионерам без накоплений – не позавидуешь.
Посмотрите на пенсионном калькуляторе на сайте Пенсионного фонда России ожидаемый размер вашей пенсии и посчитайте разницу. Допустим, мне обещают пенсию 20 тыс. рублей в месяц, сейчас я живу на 60, то есть, на пенсии мне нужно минимум 30 тыс в месяц. Статистика говорит, что люди после прекращения работы живут примерно 20 лет. В негосударственных пенсионных фондах при расчетах используется коэффициент 256 месяцев.
Теперь 10 недостающих тысяч умножаем на 250 – получаем, что на старость нам нужно отложить примерно 2,5 млн рублей, а лучше – 5-10 млн, причем в сегодняшних деньгах, в будущих номинальная сумма гораздо больше.
Не получается откладывать – задумайтесь о смене работы, например. Если отложить не получится совсем (у вас сейчас маленькие дети), придется договариваться с ними о вашем содержании, когда подрастут.
Плохая новость в том, что «на старость» – не единственное, на что нужно накопить.
Безопасность здесь и сейчас
Вы заболели, потеряли работу, серьезно сломалась машина, дома нужен срочный ремонт, проблемы у детей. Необходимые на решение этих задач деньги – «подушка безопасности», сумма, которую можно вытащить из накоплений. Примерно она равна трехмесячному доходу.
Улучшение жилья
Оказывается, за жизнь человеку в среднем достаточно прирастить свое жилье на одну комнату (например, сменить двухкомнатную квартиру на трехкомнатную). Средняя цена такого приращения – годовой объем дохода.
Средний человек получает не «среднюю зарплату», а так называемую «модальную». Модальная зарплата равна средней зарплате минус 30%. То есть, в некоторых регионах улучшение жилья потребует дохода за полтора-два года.
Образование детей
Кружки, репетиторы, платные вузы. Тоже около годового дохода.
Здоровье
Например, на зубы, которые с возрастом неизбежно полетят. Около годового дохода.
Откладывать все эти деньги долго. Если откладывать каждый месяц 10% дохода, «подушка безопасности» собирается примерно 2,5 года, а годовой доход – примерно 10 лет. Поэтому деньги «на старость» нужно не только откладывать, но и умело вкладывать, заставлять их работать на вас.
Купить квартиру, чтобы сдавать – это вторая работа
– У наших граждан есть одна идея, как накопить, – положить деньги на банковский вклад. Чем она не хороша?
– Сейчас я не знаю вкладов, процент по которым будет ниже инфляции. И, скорее всего, времена таких вкладов прошли. Теперь банки позволяют нам, скорее, сохранить деньги от инфляции, от себя (чтобы не потратить на ерунду) и от воров. Держать наличные дома – совсем неумно.
А чтобы получать от денег дополнительный доход, нужно осваивать новые инструменты. Определить для себя приемлемые риски, научиться инвестировать с помощью специальных посредников: банков, брокерских и финансовых компаний, доверительного управления.
Один из способов накопить и приумножить – инвестиции в недвижимость. Но надо понимать, что представление «недвижимость всегда дорожает» неверно. Цены на недвижимость могут как расти, так и очень сильно падать. И в мире, и в России есть примеры падения цен на жилье и в разы, и даже в десятки раз.
А купить квартиру, чтобы сдавать – это вторая работа. Не говоря уже и о необходимости платить налог с такого дохода, и о том, что рентабельность такой деятельности может оказаться ниже доходности по депозитам.
– Куда же положить деньги?
– Самое простое для подушки безопасности: дебетовая карта с процентом на остаток. Деньги обычно можно снимать без потери процентов, когда они нужны, а ставка процента может быть привлекательной. Если копите на определенную близкую цель, например, на машину, открывайте банковский вклад.
На более отдаленные цели можно присмотреться к возможностям, которые дает фондовый рынок. Начать с ПИФов (паевых инвестиционных фондов), разобраться с инструментами доверительного управления, которые предлагают различные банки и брокеры, открыть ИИС (индивидуальный инвестиционный счет), попробовать свои знания и нервы на бирже.
Как разложить яйца по разным корзинам
– Как выглядит «набор хорошо размещенного сбережения»?
– Это деньги, разложенные в разные финансовые продукты и вклады в разных банках. Государством у нас застрахованы вклады гражданина в каждом банке на сумму 1,4 млн рублей, то есть, если банк «сгорит», вам их возместят. Какие-то из этих продуктов выбрать с высокой доходностью, так что вы сможете «перекрыть» инфляцию. Какие-то – с хорошей ликвидностью: такие акции можно быстро продать без потери в цене, так что вы легко покрываете текущие расходы
Часть денег не понадобится вам в ближайшие годы и даже десятилетия. Какие-то деньги разложены по срокам, в которые они могут понадобиться. Инструменты также должны быть разные – банковские вклады, страховки, ПИФы, облигации – государственные и не только, акции, возможно, инструменты доверительного управления.
– Стоит ли влезать в программы страхования? Или проще «накопить деньгами»?
– Страховаться надо. Но внимательно читайте условия договора – какой именно продукт вам предлагают. Например, страхование жизни – старая и проверенная схема: ты платишь взносы, постепенно на счету собирается сумма, дополнительно на нее идет доход, как правило, чуть ниже, чем банковский. В зависимости от договора, при страховании жизни выплаты можно получить не только в случае смерти, но и в случае тяжелой болезни. Плюс на страховые взносы по долгосрочному страхованию жизни у нас опять-таки положен налоговый вычет.
«Подушку безопасности» не держите в ПИФах никогда
– Паевые инвестиционные фонды. Как найти подходящий и не попасть на мошенников?
– Начнем с того, что любые легальные участники финансового рынка, включая ПИФы, – с лицензией и историей – находятся под очень серьезным надзором Банка России, так что пирамид я бы среди них не ждал.
Основная проблема с инвестиционными инструментами другая. Любые вложения на фондовом рынке – можно как прирастить, так и потерять, доходность и сохранность ваших денег никто не только не гарантирует, но и не имеет права так поступать. Если видите «обещания» и «гарантии», — сразу бегите. Это 100% мошенники.
Отсюда правило – на фондовом рынке вкладывать только те деньги, которые не жалко потерять.
Вложения на фондовом рынке, включая ПИФы, – это «долгие деньги», деньги туда стоит класть лет на 10 или больше. По мировому опыту, на десятилетних горизонтах вложения в ПИФ (и фондовые рынки вообще) почти всегда оказываются прибыльнее вкладов. Но внутри этих сроков могут оказаться обвалы рынка, фондовые кризисы, когда стоимость ваших паев сильно обесценится. Поэтому «подушку безопасности» в ПИФах держать не стоит.
Кроме того, разные ПИФы вкладывают деньги в разные активы (эта информация есть в описании фондов). Вы должны самостоятельно изучить ситуацию и решить, какие фонды, на ваш взгляд, могут дорожать в будущем и сами построить свой портфель – положить деньги частями в разные фонды.
Есть и другие инвестиционные инструменты – например, компании, предлагающие услуги на рынке ценных бумаг. Но надо понимать, что операции на бирже – требуют знаний, а лучше – финансового аналитика.
В 2020 году, когда на Московскую биржу пришли миллионы новичков, многим просто повезло – такая уж была ситуация на рынке. Это создало опасную иллюзию, что так будет всегда.
Если вы не финансовый аналитик – не стоит играть на бирже
– Большая часть новичков, кто начинает самостоятельно торговать на бирже через банковские приложения, рано или поздно проиграет?
– Да. В 2020 году, когда много новых игроков пришло на биржу, многие выиграли, но это просто так повел себя рынок, людям повезло. Обычно у новичка на бирже не хватает либо знаний, либо нервов. Даже если вы торгуете, прислушиваясь к рекомендациям биржевого брокера, этими советами надо уметь пользоваться.
То есть, даже если брокер – компания с лицензией Центрального банка, которая проработала на рынке много лет, – советует «сейчас надо покупать акции «Газпрома», не надо бежать и покупать их на все деньги, с которыми вы пришли на биржу. Даже акции «Газпрома» или «Сбербанка» могут немного просесть в цене, и вы окажетесь в убытке.
Брокер имел в виду, что вы купите акций на 5% вкладываемых денег, на них – немного заработаете, на чём-то другом – проиграете. Но, главное, на фондовый рынок нельзя идти, как в банк за процентами. Игра на бирже – это негарантированные доходы.
Первая десятка биржевых брокеров – по большей части, компании, аффилированные банками. Среди них – «Тинькофф-брокер» (банк «Тинькофф»), «Сбер-инвестиции», «ВТБ-инвестиции», «Открытие», кроме того, там – старые компании «Финам», «БКС», «Атон». Никаких неизвестных «Пупкиных» там нет.
Как только якобы-биржевой брокер «Пупкин и сыновья» произносит фразу «я гарантирую вам такой-то доход», бегите от него со всех ног. Во-первых, на банковском рынке запрещено обещать конкретную доходность любых продуктов, помимо банковских вкладов. Во-вторых, про этого «Пупкина» никто никогда не слышал, репутации у него нет и в рейтингах его нет.
Несколько лет назад наше государство решило стимулировать приход розничных инвесторов на фондовый рынок. Появился ИИС (индивидуальный инвестиционный счет) – брокерский счет с налоговой льготой. Это возможность вкладывать ценные бумаги на бирже и получать налоговый вычет.
Есть два типа ИИС. Один позволяет вывести из-под налога доходы от вашего инвестиционного портфеля. Он подходит обеспеченным людям. Второй и наиболее востребованный позволяет ежегодно возвращать 13% от взноса на ИИС в пределах 400 тысяч рублей, то есть максимум 52 тысячи в год.
Проще говоря, если ваша годовая зарплата больше 400 тыс. рублей, вы можете открыть ИИС, на 400 тысяч в год покупать ценные бумаги, а государство еще и вернет вам 52 тысячи.
Наиболее распространенная схема использования такая: раз в год вы отправляете на ИИС 400 тысяч, покупаете на них гособлигации, у которых нулевой риск, а доходность – примерно равна инфляции. Оформляете документы в налоговую и получаете налоговый вычет на индивидуальный инвестиционный счет. Итого, ваша чистая прибыль – 13%, правда, документы в налоговую надо правильно оформить.
Можно, конечно, покупать не только государственные облигации, но и акции или облигации других эмитентов.
Если вам понадобились деньги от облигаций, вы можете получить их, продав облигации. Сейчас это делается в два клика в банковских приложениях. Дальше деньги выводятся обратно на банковский счет – еще один клик – и их можно тратить. Одна оговорка. Если речь идет об ИИС, а не обычном брокерском счете, важно не потерять налоговую льготу. Она дается, только если ИИС просуществовал три года и за это время деньги оттуда не выводились.
Коллажи Татьяны Соколовой
